Зачем нужна борода на пм

Предлагаем ознакомиться с темой: "зачем нужна борода на пм", включая последние тенденции.

instead 11-01-2010 18:17

Довелось мне давеча пощупать ПМ (80-х годов выпуска).
Сразу припомнились ганзовские темы про тюнинг ПМ-образных.
Так вот, борода у этого ПМ была такая же, как и на макарычах, то есть почти никакая.
Антиблик на затворе тоже был узенький, как и на травматиках.
Ширина затвора – да, на 1мм шире чем у моего Иж-79-9Т.

Правильно ли я понимаю, что борода вовсе не является обязательным атрибутом боевого ПМ?
И нафига тогда извращения с увеличением бород на макарычах?

cash-st 11-01-2010 19:03

фото есть возможность сделать?
Тут кто-то держал ПМ свежего выпуска, весь литой, с узким антибликом и с литым зипом. На счет бороды не помню.

ПашаАБАКАН 11-01-2010 19:34

quote:Originally posted by instead:


Правильно ли я понимаю, что борода вовсе не является обязательным атрибутом боевого ПМ?

Разумеется. Это вы еще современных ПМ не видели…

Trebonius 11-01-2010 19:50

quote:Разумеется. Это вы еще современных ПМ не видели…

Видел какой-то из них -вроде как ЗЗ плоская и скоба нефигурная. Правда толком не разглядел.

Рукоятка вроде может быть пластиковой?

ПашаАБАКАН 11-01-2010 20:08

quote:Originally posted by Trebonius:


Рукоятка вроде может быть пластиковой?

Может. И это еще не самое плохое.

instead 11-01-2010 21:08

quote:Originally posted by cash-st:
фото есть возможность сделать?
Тут кто-то держал ПМ свежего выпуска, весь литой, с узким антибликом и с литым зипом. На счет бороды не помню.

к сожалению фото сделать не могу.

NilAdmirari 12-01-2010 18:03

quote:И нафига тогда извращения с увеличением бород на макарычах?

А потому, что у мента “бороды” может и не быть, а вот у Ганзовца она быть обязана! В этом их принципиальная разница

P.S. Современные Макарычи выглядят действительно всё хуже… (не знаю, как там дела обстоят с качеством). Поэтому в народе всё больше растет стремление сотворить визуальное сходство с “легендарным эталоном”, ну и многим внешний тюнинг ещё душу греет…

ФЕДЕ РАЛ 12-01-2010 18:56

quote:Originally posted by Trebonius:


Видел какой-то из них -вроде как ЗЗ плоская и скоба нефигурная. Правда толком не разглядел.
Рукоятка вроде может быть пластиковой?

У меня такой табельный, 2001 г.в.- стойка ствола ослаблена (сквозное отверстие), УСМ литой, ЗЗ плоская, скоба не фигурная, рукоятка черная, не реактопластовая, борода есть. Стреляет себе, ну и ладно… Если интересуют фото, могу сделать.

Topaz 12-01-2010 19:42

quote:Originally posted by instead:


Так вот, борода у этого ПМ была такая же, как и на макарычах, то есть почти никакая.
Антиблик на затворе тоже был узенький, как и на травматиках.
Ширина затвора – да, на 1мм шире чем у моего Иж-79-9Т.

Этот ПМ – переделка из макарыча

Сорри за офф

ВЭС 12-01-2010 20:07

quote:Originally posted by Topaz:
Ширина затвора – да, на 1мм шире чем у моего Иж-79-9Т.
———————————————————-
Этот ПМ – переделка из макарыча

И при этой переделке “нарастили” затвор по бокам.

ORFEY 12-01-2010 20:19

quote:Originally posted by ФЕДЕ РАЛ:


У меня такой табельный, 2001 г.в.- стойка ствола ослаблена (сквозное отверстие),

зачем стойка ствола на боевом ослаблена???

SR-71 12-01-2010 20:36

quote:Originally posted by ORFEY:
зачем стойка ствола на боевом ослаблена???

Чтоб УКНенными, боевыми не стрелял…

Abrax 12-01-2010 21:46

quote:Чтоб УКНенными, боевыми не стрелял…

Это чем же? Гранатами от РПГ-7 ?)))

ВЭС 12-01-2010 22:03

quote:Originally posted by ФЕДЕ РАЛ:


У меня такой табельный, 2001 г.в.- стойка ствола ослаблена (сквозное отверстие)

Отверстие в стойке – это не ослабление, а технологический “прибамбас”.

“Ослабление”, в обычном понимании форумчан, это продольные “выфрезеровки” по бокам стойки.

На боевых их нет.

ПашаАБАКАН 13-01-2010 12:57

quote:Originally posted by Abrax:


Это чем же? Гранатами от РПГ-7 ?)))

Высокоимпульсные 9х18 ПММ.

Koot_old 13-01-2010 01:10

quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:


Высокоимпульсные 9х18 ПММ

У меня даже на ПММах их нет. Или не производятся, или не закупаются конторой((((.

ПашаАБАКАН 13-01-2010 10:42

quote:Originally posted by Koot_old:


У меня даже на ПММах их нет. Или не производятся, или не закупаются конторой((((.

А в Москве их на обычные ПМ выдают… Где логика?

DENI 14-01-2010 11:55

Выдают ППО. ПММовские не выдают. Но и ППО пистолет убивают прилично.

HiddenFox 16-01-2010 01:21

quote:Originally posted by Andrey PTZ:


как кстати отличить?

в большинстве своем отличают цветом… детали УСМ до середины 80-х имели красноватый оттенок (потом пошли литые черные), вся поверхность фрезированной детали имеет следы направления обрабатывающего инструмента, также на фрезированных деталях наблюдаются следы твердомера. Конструктивные отличия в УСМ были только на пистолетах 49 и 53 года выпуска, и то не очень значительные.

Koot_old 16-01-2010 01:58

quote:Originally posted by HiddenFox:


детали имеет следы направления обрабатывающего инструмента

А ведь бывали и без следов….

Взвесил пистолеты (ПМ)разных годов выпуска, сумел не заплакать… Но не по теме

sAg- 20-01-2010 06:19

quote:Правильно ли я понимаю, что борода вовсе не является обязательным атрибутом боевого ПМ?

Борода всегда была главным атрибутом ПМ. С 1953-1973 она была чуть меньше, а после 1973 она немного увеличилась. DENI как-то писал, что в 60-х годах полным ходом велась работа по облегчению пистолета, так и есть, затворы до 73 чуть больше весят в массе.

Фотографии затворов из нескольких темы.

зачем нужна борода на пм

зачем нужна борода на пм

Ширина антибликовой полосы.

зачем нужна борода на пм

Видите разницу?

А теперь про УСМ. До 80-82г. весь УСМ был сделан методом поковки с последующей фрезеровкой, уже потом начался бардак, некоторые детали уже шли литыми. Атрибутика красных деталей ещё ни о чём не говорит… ИМХО!

Abrax 20-01-2010 11:46

59-ого года красавец, конечно!

sAg- 20-01-2010 11:52

не то слово. Когда есть, с чем можно сравнить, то начинаешь понимать насколько качество пистолетов тех лет было выше, чем сейчас. Я думаю, начиная с 80х годов, качество изготовления начало падать. Может у кого есть фото ПМ 2000г.в. и позднее?

Abrax 20-01-2010 12:27

Дааа… четкие линии просто мммм… ни убавить, ни прибавить! Вот это был контроль качества. На образцы 2000 г.в. даже смотреть не хочется

NEO 23-01-2010 15:13

А кто подскажет самая длинная борода сколько достигала в мм?

Максевич 23-01-2010 19:37

quote:Originally posted by NEO:
А кто подскажет самая длинная борода сколько достигала в мм?

Длиннее чем до рамки она быть не может

DENI 24-01-2010 04:25

Сказали же. Не ниже верхней части рамки. Самая массивная – у ПММ и некоторых Иж-70/71

NEO 24-01-2010 13:18

quote:Originally posted by DENI:
Сказали же. Не ниже верхней части рамки. Самая массивная – у ПММ и некоторых Иж-70/71

Денис, я понимаю, что Вы эксперт по части ПМ, но я то нет, поэтому и спрашиваю, соотвественно померил на “Макарыче” на своём, получилось где-то расстояние от бороды до нижней части рамки в 1,7 см, т.е. получается, что рамка на ПМ такая же и расстояние идентичное как на Маке.

DENI 24-01-2010 13:38

Что-то вы не то меряли.

ВЭС 24-01-2010 13:59

Для наглядности надо поставить затвор на ЗЗ, и максимально возможный размер “бороды” тогда будет “очерчен” окружностью рамки, вдоль которой эта борода “ходит” при откате затвора.

А откуда её измерять (от какой базы) это уже кто как изловчится.
Размер 1.7см как-то великоват!

Л.Х.Освальд 24-01-2010 14:16

У кого-нибудь есть фотки отечественного пистолета Макарова, выпущенного после 1994 года? Не Ижа70/71, а именно Ижмеховского Макарова – с четырьмя нарезами под 9х18? Буду максимально признателен, если разместите – крайне интересно, поскольку по имеющейся у меня информации, за последние 16 лет из цехов Ижмеха официально не вышли ни одного пистолета образца 1951 года.

NEO 24-01-2010 14:19

quote:Originally posted by DENI:
Что-то вы не то меряли.

Денис, но может Вы тогда на своём табельном померяете и выложите размер для истории, а то получается что все только подсказывают и негодуют, а точного размера я так и не услышал.

DENI 24-01-2010 16:32

quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:


У кого-нибудь есть фотки отечественного пистолета Макарова

Поищу на втором компе.

quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:


за последние 16 лет из цехов Ижмеха официально не вышли ни одного пистолета образца 1951 года

Врет твоя информация. У приятеля табельный 2002 г.в.

quote:Originally posted by NEO:


Денис, но может Вы тогда на своём табельном

Че мерять то?Abrax 24-01-2010 16:46

Как я понял, интересует вот это расстояние.

зачем нужна борода на пм

sAg- 24-01-2010 17:32

из всех моих затворов этот (предыдущий пост) от ммг пм 1976 борода самая большая, как видите, нижний прилив бороды касается стола.

NEO 24-01-2010 17:43

quote:Originally posted by Abrax:
Как я понял, интересует вот это расстояние.

Теперь понятно, если мерить как Вы показали на рисунке, то расстояние это составляет на моём “Макарыче” 0,7 см, а когда я первый раз “неправильно” померял от боковин бороды, то как раз получились те неимоверные 1,7 см.

Jackov 24-01-2010 21:28

Похоже что продукция Ижмаша после девяностых врядли поддаётся систематизации. Вот пример: бороды на затворах 1993-го года, 2007-ого, и МР79-9тм(наиболее бородатом) Как мы видим, борода 2007-ого года, самая что ни наесть бородатая, между столом и бородой кредитка непролазит

На Ижмаше походу как фреза легла, такая и борода, и год выпуска (в случае новодела) совсем не при чём.
зачем нужна борода на пм


зачем нужна борода на пм
зачем нужна борода на пм

sAg- 24-01-2010 22:18

quote:Originally posted by Jackov:


На Ижмаше походу как фреза легла, такая и борода, и год выпуска (в случае новодела) совсем не при чём.

Согласен на все 100!

quote:Originally posted by Jackov:


Похоже что продукция Ижмаша после девяностых врядли поддаётся систематизации

Я думаю, “хаос” начался после 1973 года, когда прилив в нижней части бороды стал больше, но при этом её размеры не поддаются какой-то логике… Посмотрите на мои фото и фото jackov’a. Прилив бороды на моём ммг пм 1976 такой, что он почти упирается в стол. На ммг пм 1982 года ситуация немного другая, прилив меньше.
DENI 24-01-2010 23:16

quote:Originally posted by Jackov:


Ижмаша

иЖМЕХА!!!

Andrey PTZ 25-01-2010 01:44

да господи, чё вы так в неё уперлись, в эту бороду! это же ручное производство, на старющих станках, у рабочих тоже бывают “плохие дни” и бодун. или стажёры налепят-нарежут. это вам не станок с ЧПУ и компьютерным управлением, у которого все болванки имеют иедально одинаковую обработку.
вот и всё. как повезло – такая на вашем ПМоиде или Пме борода. скажите спасибо если вообще ровную и симметричную сделают
у моего табельного ПМа (на 1 странице) 1993 года она вроде обычная, средняя.
п.с. видел фотки ПМов 60-х годов так там вообще бородки мааааленькие были, как на Макарычах нонешних!

don`t worry – be happy!!!

Abrax 25-01-2010 01:49

quote:это вам не станок с ЧПУ и компьютерным управлением, у которого все болванки имеют иедально одинаковую обработку.

Получается в Советском Союзе в 59-ом значит был такой станок, а в эРэФии в 2009 уже нету. Чудеса!!

Andrey PTZ 25-01-2010 01:56

quote:Originally posted by Abrax:


Получается в Советском Союзе в 59-ом значит был такой станок, а в эРэФии в 2009 уже нету. Чудеса!!

а вы уверены что он на ИЖМЕХЕ был? и что бородки не на глазок на станке опиливают придавая им неповторимую форму? я вот смотрю на всё разнообразие ПМоидной “растительности” и думаю что именно так!

Abrax 25-01-2010 02:00

Я имею в виду что раньше был лучше контроль качества, да и технология изготовления отличалась. “Красивше” были затворы. Посмотрите на фото на предыдущей странице.

Andrey PTZ 25-01-2010 02:23

конечно “красивше”. технология думаю особо не отличалась, хотя “точного” литья позорного раньше не было, думаю всё дело именно в “технологах”!
просто раньне за брак можно было и статью схлопотать (например в послевоенные годы), а сейчас просто гонят вал без всякого отбора.
думаю нынешний вид ПМоидов очень показательно говорит за тех кто их делает.
я хочу себе нормальный личный ПМоид, ведь на работе есть ПМ, да вот руки не поднимаются купить всё что они сейчас предлагают. ну не могу я купить “дудку” которая от АКБСа треснет и в целом новодел – явное гавно, а переделка ужасна свои беспощадным никому нах ненужным опилом.
жду.

IzhG 28-01-2010 14:28

quote:Originally posted by Andrey PTZ:


бородки не на глазок на станке опиливают придавая им неповторимую форму?

именно так делается по требованиям МВД. Чтобы продукция гражданская по внешнему виду отличалась от боевой. Это делается и на ИЖмехе и на Ижмаше.

sAg- 28-01-2010 18:15

quote:Originally posted by IzhG:


именно так делается по требованиям МВД

А то, что на мр654к попадаются затворы от ПМ c полноценной бородой и с широким антибликом, это тоже требование?

зачем нужна борода на пм

Zampoteh 28-01-2010 20:57

quote:именно так делается по требованиям МВД.

А ваши удмуртские МВД, придумавшие такой идиотизм – они себе бороды жилеттом бреют, или так, повыщипывают как попало, и пусть торчит во все стороны, кособокая?

Abrax 28-01-2010 22:22

quote:именно так делается по требованиям МВД. Чтобы продукция гражданская по внешнему виду отличалась от боевой. Это делается и на ИЖмехе и на Ижмаше.

А какой в этом смысл вообще?

sAg- 28-01-2010 23:36

Легенда “чтобы сотрудники МВД могли определить по внешним признакам какое у человека оружие” В стрессовой ситуации никто не будет разглядывать маленькая “дырочка в стволе” или большая, есть “борода” или нет. Да и вообще СМ в этом, по сути, не разбираются. Покажи сотруднику ммг (или пусть свой табельный достанет) ПМ и Мр-79-9тм. И попроси назвать хотя бы 5 визуальных отличий, ответ будет “да они одинаковые” моё ИМХО! Уверен, что из всех людей-дилетантов лишь процентов 5% смогут отличить боевой пистолет от не боевого.

DENI 29-01-2010 12:34

quote:Originally posted by Andrey PTZ:


это же ручное производство

чушь! Станки делают все в атоматическом режиме. Ручное производство закончилось еще в 40-х, вместе с Наганом.

SR-71 29-01-2010 12:55

quote:Originally posted by sAg-:
Легенда “чтобы сотрудники МВД могли определить по внешним признакам какое у человека оружие” В стрессовой ситуации никто не будет разглядывать маленькая “дырочка в стволе” или большая, есть “борода” или нет. Да и вообще СМ в этом, по сути, не разбираются. Покажи сотруднику ммг (или пусть свой табельный достанет) ПМ и Мр-79-9тм. И попроси назвать хотя бы 5 визуальных отличий, ответ будет “да они одинаковые” моё ИМХО! Уверен, что из всех людей-дилетантов лишь процентов 5% смогут отличить боевой пистолет от не боевого.

Я, как-то, на шашлыках показывал свой Мак с наваренной бородой знакомому капитану, спецназовцу (из Бердской бригады, в Чечне не раз был…), пойдем говорю постреляем по бутылкам, он увидел говорит чо боевой что-ли, в ствол не заглядывал, а понял только тогда, когда магазин вытащил…
Так что в этих “ньюансах” разбираются далеко не все, даже те, кто с “настоящим” оружием на ТЫ…

IzhG 29-01-2010 13:01

quote:Originally posted by sAg-:

А то, что на мр654к попадаются затворы от ПМ c полноценной бородой и с широким антибликом, это тоже требование?

МР-654 к понятию “оружие” не относятся вообще,

IzhG 29-01-2010 13:11

quote:Originally posted by Zampoteh:


А ваши удмуртские МВД, придумавшие такой идиотизм – они себе бороды жилеттом бреют, или так, повыщипывают как попало, и пусть торчит во все стороны, кособокая?

А при чем здесь наше удмуртское МВД. Все начинания у нас рождаются в Москве, а уж потом доводятся в регионы

sAg- 29-01-2010 13:27

quote:Originally posted by IzhG:

МР-654 к понятию “оружие” не относятся вообще

Не относится, но на них тоже самое “требование”. Или вы по новостям не смотрите, как с 654м магазины грабят? А ведь люди верят, что это боевое оружие.

quote:Originally posted by SR-71:


Так что в этих “ньюансах” разбираются далеко не все, даже те, кто с “настоящим” оружием на ТЫ…

Вот и я о том же! Абсолютно согласен!

ЗЫ А борода на вашем пистолете и впрямь классная

Calex 29-01-2010 13:43

Господа, не могу понять.
Какая разница, какой формы эта самая Борода, если машинка нормально струляет?

sAg- 29-01-2010 13:45

для любителей ПМ – чисто эстетическая ценность. Красиво же!

ORFEY 29-01-2010 14:52

quote:Originally posted by Calex:


Господа, не могу понять. Какая разница, какой формы эта самая Борода, если машинка нормально струляет?

нормально стреляет как я понял: хорхе, стример, т-10 и т.д., но они все не так близки к ПМ как резинострельные версии ПМ, вообще резинострел на базе ПМ купить можно только из любви к ПМ, но никак не для спорта или самообороны. Все ИМХО.

Calex 29-01-2010 15:02

quote:Originally posted by ORFEY:


нормально стреляет как я понял: хорхе, стример, т-10 и т.д., но они все не так близки к ПМ как резинострельные версии ПМ, вообще резинострел на базе ПМ купить можно только из любви к ПМ, но никак не для спорта или самообороны. Все ИМХО.

Скажу по секрету, что и “боевой” ПМ по сравнению с более современными пистолетами стреляет не очень.

Тока тссс….

IzhG 29-01-2010 16:02

quote:Originally posted by sAg-:


Не относится, но на них тоже самое “требование”.

Требования предъявляются к оружию, а не к “конструктивно сходным изделиям”

ORFEY 29-01-2010 16:11

quote:Originally posted by Calex:


Скажу по секрету, что и “боевой” ПМ по сравнению с более современными пистолетами стреляет не очень. Тока тссс….

Стреляет он нормально, он просто местами не удобен, тяжелый, рукоятка не очень удобная, мало патронов для такой массы и габаритов самого пистолета, магазин не на кнопке а на фигне какойто, боеприпас у него не самый прикольный, левшам он редко нравится и много-много еще чего.

НО, он часть истории нашей страны как и СКС, АК, Наган, ТТ, СВД и его не уважать нельзя, я его уважаю, но его резиновую версию не хочу ни капли.

Abrax 29-01-2010 16:13

quote:Требования предъявляются к оружию, а не к “конструктивно сходным изделиям”

Ну а почему тогда на 654-ых, в основном, нет бороды как на ПМ-ах?

IzhG 29-01-2010 16:24

В зависимости от того какой заказ на заводе преобладает( ПМ или ПМ-образные) такие детали всплывают и на МР-654.Сборка идет “конвейерная”, что дали из того рабочие и собирают. Вопрос “бороды” принципиален только либо для настоящих ценителей ПМ, либо как писал уже для МВД. На заводе о таком понятии и не знают даже.

sAg- 29-01-2010 16:25

потому что к ним предъявляют такие же правила, как и к РС. Пилить так пилить…

Andrey PTZ 29-01-2010 19:51

quote:Originally posted by IzhG:


Вопрос “бороды” принципиален только либо для настоящих ценителей ПМ, либо как писал уже для МВД. На заводе о таком понятии и не знают даже.

очень даже зря. своими “изменениями” Ижмех дождётся что ПМ-образный не будет в скором времени сам на себя похож. а зря.

Эволюция ПМ

Модифицирование ПМ и совершенствование по ходу производства

Самые первые ПМ были сделаны в Туле.
Партия была пробной, предположительно 20-30шт. Номер на ПМ обозначался ТМ ( Тульский Макаров) далее цифры и год.

зачем нужна борода на пм

Далее производство ПМ перенесли в Ижевск. Номер уже обозначался МП (Макаров Пистолет) далее цифры и год.
Первая пробная партия в Ижевске была 5000шт. 
На фото Ижевский ПМ 1949г. 

зачем нужна борода на пм

  

ПМ не выпускали в 1950, 1951 году. Выпуск ПМ возобновили в начале 1953 года.

ПМ 1949г. имеет множественные отличия не только от современных ПМ но и более ранних версий. На внешний вид отличий не видно, однако при более детальном рассмотрении, различия есть.

зачем нужна борода на пм

Рукоятка у ПМ 1949г имела существенное отличие не только по внешнему виду (ромбообразная насечка на тыльной стороне) но главное отличие это именно внутреннее её конструкция.
Как видно по фотографии, у рукоятки ПМ 1949г во внутреннем расположении отсутствует вырезы под задвижку боевой пружины. Но в 1953 году стали применять фиксатор для фиксации боевой пружины на рамке пистолета. В результате чего рукоятка была немного изменена. Помимо того, что убрали насечку на тыльной стороне (стрелку было дискомфортно удерживать пистолет т.к. напирало ладонь), главное это то, что в рукоятке были сделаны те самые вырезы для задвижки боевой пружины. Также были рукоятки двух цветов: чёрная и тёмно-бордовая.

зачем нужна борода на пм

Боевая пружина на ПМ 1949г. Устанавливалась, а главное фиксировалась непосредственно самой рукояткой и далее крепёжным винтом.

Кстати, вот первая боевая пружина. Обратите внимание на перо, оно заметно уже последующих. Первоначально боевая пружина показала себя как слабая, проблему решили довольно просто, просто сделали перо шире.

зачем нужна борода на пм

зачем нужна борода на пм

В результате эксплуатации пистолета, крепёжный винт имел свойство отвинчиваться (немного), что влияло на работы пистолета. По этому это было сразу устранено, а именно для этого на рамке пистолета были сделаны вот такие вырезы, что позволяло придумать и установить скобу для фиксации боевой пружины.

зачем нужна борода на пм

Второе отличие это затворная задержка (ЗЗ). Самая первая ЗЗ имела так называемую (рычаг). Назначения её было такое: после отстрела последнего патрона в магазине, затвор (как и положено) устанавливался за ЗЗ.
У магазина есть подаватель. На подавателе есть зуб, который приподнимает ЗЗ после окончания патронов в магазине. Тем самым затвор фиксируется в взведённом положении и стрелок видит, что патроны закончились и необходимо заменить магазин.
Но главное, что после того как стрелок устанавливал новый магазин, при его фиксации, рычаг цеплялся за полочку на магазине и тем самым затвор автоматически сбрасывался и загонял патрон в патронник.
Первые магазины ПМ имели вот такой выступ, (наклонная полка) именно для такой цели. На крышке магазина имелась насечка.
Т.к. были случаи несанкционированного выстрела, ЗЗ пришлось немного изменить, а именно у неё первоначально отрезали тот самый рычаг, а на магазине стачивали тот самый выступ (наклонная полка).

зачем нужна борода на пм

зачем нужна борода на пм зачем нужна борода на пм
зачем нужна борода на пм

 А это ПМ 1953г (ранний) с ушастой скобой.

Кстати, скоба так же имела 2 вида. Скоба имела вот такую выемку ( возможно для снижения веса пистолета).

Номер пистолета на затворе наносился на торцевую её часть(так называемою, бороду).
Номер наносили на до 1953г включительно, но и в 1954г встречались ПМ с номером набитым на «бороде» (остатки заготовок сделанных ранее).
Так же пружина шептало первоначально немного отличалось от последующих. Её отличие было в фиксации с шепталом. Обратите внимание: на фото хорошо видно отличие.
Ударник так же отличался срезом для предохранителя.

зачем нужна борода на пм

Отличия ПМ (раннего) от ПМ (переходного) 1953г-1953г-1954г.

Т.к. первоначальное изготовления ПМ было сложным и дорогостоящим, решили немного упростить его производство и так же затраты на его производство.
Скоба у ПМ а так же посадочное место у рамки для фиксации скобы изначально была очень сложная в изготовлении.
В конце 1953года ПМ немного упростили в производстве. Изменили форму скобы и соответственно вырез у рамки. Это позволило существенно снизить затраты на изготовления ПМ а так же сократить брак.
В таком виде ПМ выпускался до 1954 года. Однако встречались ПМ 1954года с «ушастой скобой» (остатки ранее сделанных заготовок).

зачем нужна борода на пм

Отличия ПМ (переходного) от ПМ (простого) 1954г.

В 1954г ПМ претерпел очередное и глобальное изменения.
Был переход с фигурной рамки на простую, (но и в 1955г ПМ имел фигурную рамку). Это позволили решить главную проблему, убрать очень длинный спуск при стрельбе.
В результате перехода на простую рамку, поменяли почти весь УСМ.
У ПМа была изменена: Рамка, ЗЗ ( Затворная Задержка), магазин, спусковой крючок, тяга, крышка на магазине, фигурная скоба, предохранитель, антибликовая полоса стала уже а так же ряд других изменений.
Переходная скоба немного отличается от современной (она не взаимозаменяема)!

зачем нужна борода на пм зачем нужна борода на пм

Номер пистолета на затворе наносился на торцевую её часть(так называемою, бороду).
Номер наносили на до 1953г включительно, но и в 1954г встречались такие пистолеты. И ещё, с 1954 года номер на рамке и затворе стал состоять из 2 букв и 4 цифр, а не как раньше – из 2 букв и 3 цифр, но и на более поздних образцах иногда встечается пятизначный номер(например на пистолете 1956года — “Д”, и в 1982 году.)

зачем нужна борода на пм

зачем нужна борода на пм

 Скоба немного отличается от современной, вот этот изгиб.

зачем нужна борода на пм

Первоначально, гребень затвора так же имел отличие. Возможно изменение было в конце 1953году (сказать сложно)
фото затвора ПМ 1949г и ПМ 1953г(переходного) и ПМ 1964года.

зачем нужна борода на пм

В 1956году на ПМ перестали указывать год цифрами, год обозначался буквой.

Обозначения были такие:
Д—–1956г.
И—–1957г.
К—–1958г.
Л—–1959г.
М—–1960г.
Р—–1964г.

Как видно, буквы вместо года идут непрерывно с 1956г-1960г., долее в 1960года параллельно буквам, год стали вновь указывать цифрами, в результате мы имеем два ПМ выпуска 1960года, первый вариант, год указан буквой , второй вариант, год указан цифрой (1960г).
Однако, такой двойной вариант указания года (буквами и цифрами) зафиксирован только у 1960года и 1964года. Опять же, причина такому повороту событий, мне не известна. Но я не встречал ПМ у которых год был указан (цифрами 1956,1957,1958,1959) а так же не встречал ПМ где год был указан (буквой 1961,1962,1963).
В результате всей этой эпопеи с буквами, мы имеем, что после 1960года, где год указан как буквой так и цифрой, далее идёт ПМ с указанием только цифрой 1961, 1962, 1963.
В 1964году, снова зафиксирован двойной вариант указания года: 1964г (цифрой) и , что тоже относится к 1964году.

зачем нужна борода на пм

зачем нужна борода на пмС 1957г – 1958г под стойкой рамки было сделано вот такое технологическое отверстие ( для монтажа-демонтажа ствола). зачем нужна борода на пм зачем нужна борода на пм зачем нужна борода на пм

В 1960году, у рамки ПМ перестали делать вот такое технологическое отверстие ( возможно, просто изменили технологию, возможно, опять было уменьшения веса пистолета).

Следующее отличия замечены в 1960году. Как уже было сказано выше, 1960год на ПМ указывался буквой «М», однако существовал ПМ с указанием года цифрами 1960.

зачем нужна борода на пм

В 1964 году скоба была изменена и приобрела привычный нам вид.

(Буква “Р”——-1964 год.)

зачем нужна борода на пм

зачем нужна борода на пм

Отличия ПМ 1966г, ПМ 1967г.
В 1966 году номер на рамке и затворе пистолета выбивался, но с 1967года маркировка у ПМ стала наноситься с помощью гравировки (выжигаться лазером).

зачем нужна борода на пм

В 1967 году на флажке предохранителя выбивался номер, но позже, в 1968 году его выбивать на предохранителе не стали.

зачем нужна борода на пм

В период с 1971 по 1973 у ПМ изменили затвор. Антибликовая полоса стала немного уже и у затвора появилась так называемая полноценная «борода».

зачем нужна борода на пм

зачем нужна борода на пм

Далее в 1974г-1975г на затворе немного изменили вырезы для фиксации предохранителя в положении и . На фото это видно.

зачем нужна борода на пм

В 1980-1983 форма предохранителя была изменена на более удобную. Но изменение проходило в 2 этапа 1980 – 1981

 и 1982 – 1983. На фото хорошо это видно.

зачем нужна борода на пм

Также в 1982 – 1983 году была изменена форма отражателя затворной задержки. Она была изменена таким образом, что площадь соприкосновения стреляной гильзы и отражателя увеличилась, и как следствие повысилась надёжность выбрасывания стреляной гильзы.

зачем нужна борода на пм

В 1984г. год на рамке указывался полностью: 1949г, 1950г:-1984г.
Так же 1984г обозначений было только по последним двум цифрам: 84г, 85г, 86г и т.д.

зачем нужна борода на пм

Так же в 1984году изменили колличество насечек на затворе, было 10 на левой стороне и 17 на правой стороне. Для тактильных ощущений сделали, по 13 насечек как на правой так и по левой стороне.

зачем нужна борода на пм

зачем нужна борода на пм

Начиная с 1984г обозначений было только по последним двум цифрам: 84г, 85г, 86г и т.д.
Так же в 1984году на затворе изменили количество насечек. Первоначально было 10ть на левой стороне затвора и 17ть на правой. Сделали по 13ть насечек с каждой стороны.

зачем нужна борода на пм

На фото видны отличия, это результат сделанных ранее заготовок. В результате чего мы имеем ПМ 84г с затвором (10ть + 17ть насечек и 13ть + 13ть насечек).

Тоже самое, это касается и ПМ 85года (10 + 17 насечек и 13 + 13 насечек)т.к. некоторые пистолеты делали из старых заготовок.

зачем нужна борода на пм

Так же в 1985году поменяли технологию производства рамок. Возможно опять же всё для удешевления.

зачем нужна борода на пм

Следующее изменение зафиксировано в 1994 году. Изменили форму предохранителя на более удобную, и сам предохранитель стал литой. Была изменена форма корпуса магазина. Также началось постепенное ухудшение качества полировки рамки и затвора, а позже рамку вообще перестали полировать.

зачем нужна борода на пм

Кардинальные изменения зафиксированы в 1995 году, рамка стала необработанной (полировали только область под номер), литую 33 заменили штампованой (форма отражателя не изменилась), спусковой крючёк стал литой, текстолитовая рукоятка была заменена рукояткой из ударопрочного пластика (чёрная или коричневая), литая спусковая скоба встречается прямая и изогнутая (в зависимости от заготовок). Затвор стали обрабатывать грубее, количество насечек на затворе не изменилось, чуть уже стала антибликовая полоса.

зачем нужна борода на пм

зачем нужна борода на пм

А в 2004 году по сравнению с 1995 полностью была изменена нумерация, теперь год штампуется перед номером, и был изменён способ его нанесения

Есть информация о пистолетах 2007 года выпуска, по сравнению с 2004 годом стало больше знаков в номере. Иных изменений обнаружено пока не было. 

зачем нужна борода на пм

И ещё об эволюции магазинов и затворных задержек, точнее об изменении их внешнего вида, на фото 33 и магазины ПМ, выпускавшиеся в разные годы его производства:

зачем нужна борода на пм

зачем нужна борода на пм

Затворная задержка нового образца

Предохранитель нового образца

Здесь в тему,и в “юмор” закинул-“Парнишка получил ПМ (обычный) при устройстве на работу. ПМ был хотя и б/у но с консервации. Решил он его расконсервировать, а затвор то неоткрывается. Ну позвонил он, ясно дело, где ствол дали, пожаловался. А там и говорят, мол набили в него солидолу, вот и идет затвор тяжело, ты постучи по затвору то. Ну парень хотя интелектом и неотягощенный, а силою то необиженный. Взял он этот ПМ, и постучал по затвору. Хорошо постучал. Покоцал затвор, и дульный срез. Так дело не пойдет, решил он и предварительно изучив конструкцию своего импортного газового пистолета, решил постучать по затвору через арматурину сквозь ствол. Не помогло. Когда затвор отъехал в итоге назад на пару миллиметров и окончательно застыл, решил он, что надо обратиться к людям знающим, и пришел к отцу.
В общем, у егошнего газового пистолета, затвор передергивался при включеном предохранителе, и решил он, что и на ПМе тоже так можно, а может и ничего не решал, взял и нафигачил от души. Короче сдвинули затвор назад (в смысле вперед), повернули заклинивший к тому времени предохранитель и разобрали пистолет.
Пистолет оказался с большим запасом прочнсти, и в схватке с дураком устоял. В итоге пришлось надфилем и шкуркой убирать заусенцы на затворе и других деталях. Дулный срез подточили напильником и закоптили. А магазин он погнул сам, по этому он не вынимался, и его тоже пришлось рихтовать.
А после починки пистолета, сидели они выпивали, и в том числе за беседой сравнивали патроны от ПМ, гозового пистолета и вальтера (цитата, скорее всего патрон пара).”- Вывод-изучайте матчасть вверенного имущества.

Текущая версия страницы пока

не проверялась

опытными участниками и может значительно отличаться от

версии

, проверенной 3 августа 2017; проверки требуют

9 правок

.

Текущая версия страницы пока

не проверялась

опытными участниками и может значительно отличаться от

версии

, проверенной 3 августа 2017; проверки требуют

9 правок

.

МР-371 в стандартной комплектации и без «бороды».

МР-371 — сигнальный пистолет российского производства, является сигнальным аналогом боевого пистолета Макарова. Производится на заводе Ижмех в Ижевске.

Описание

Сигнальный пистолет произведен на базе травматического пистолета ИЖ-79-9Т, МР-371 имеет ряд изменений для невозможности стрельбы другими типами патронов. Пистолет стреляет капсюлями КВ-21, КВ-209 (при использовании альтернативных картриджей) и Жевело-Н .

Пистолет выпускается с 2010 года по настоящее время, в комплекте идут: Пистолет МР-371, от 0 до 30 пластиковых картриджей (имитатор патрона), магазин от пистолета, паспорт. Картриджи (пластиковые) играют роль патрона, в который вставляется капсюль (За исключением КВ-209, для них используются другие картриджи из латуни, более дорогие — цена в среднем около 100—180 рублей за 1 штуку).

Внешний вид идентичен ПМ образца 1994 года и схож с травматическим пистолетом ИЖ-79-9Т.

Конструкция и изменения

Внешние отличия от боевого:

МР-371 с наваренной «бородой».

  • Надпись на затворе и серийный номер.
  • Серийный номер на раме.
  • Широкий, покрытый красной краской, дульный срез.
  • Большее окно для выброса гильз
  • Пластиковая пятка магазина

Изменения в конструкции:

В МР-371 вместо ствола стоит фальшствол и втулка для имитации дульного среза, изменен патронник. На затворе присутствует пропил, что бы в случае переделки под огнестрельное оружие, затвор треснул (однако он не трескается). Ослаблена пружина (для того чтобы вошла в магазин с планкой), так же изменениям подвергся и магазин. Отсутствует возможность автоматической стрельбы (для восстановления проводятся некоторые изменения, пистолет с восстановленной автоматикой так же можно приобрести в магазине или с рук. В остальном пистолет не подвергся изменениям, в том числе остались такими же УСМ и незначительно измененный затвор.

  • В последнее время стало популярным переделка пистолета под стрельбу холостыми патронами.
  • Именно этот пистолет чаще всего используют для переделки под боевое оружие.
  • Именно этот пистолет чаще всего используют для переделки под травматическое оружие.
  • Переделка из этого пистолета на черном рынке стоит дешевле всего.

Ссылки

  • http://www.baikalinc.ru/

Оценка 5 проголосовавших: 1
ПОДЕЛИТЬСЯ

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

Please enter your comment!
Please enter your name here